Jimny



Üzenetek visszafelé
Keresés:
Hozzászólások száma: 18539 Oldalak:  <<  1  2  3  4  5  ... 367  368  369  370  371   >>

Hozzászóláshoz be kell jelentkezni!


2017.04.07 15:39:35 (12801.)
nyuszy
(Székesfehérvár)

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.07. 14:43:07


Maradj a gyárinál.
2017.04.07 16:16:58 (12802.)
Ata
(Telki)

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.07. 14:43:07


Telefon.
Sofõr: Fõnök eltörött a tükör!
Fõnök: Semmi gond, cseréld ki!
Sofõr: De rajta fekszik a kamion!
2017.04.08 00:17:07 (12803.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: nyuszy @ 2017.04.07. 15:39:35


Ha Te ezt mondod...
( s feltételezem, nem a hólánc miatt :-)
2017.04.08 08:45:57 (12804.)
nyuszy
(Székesfehérvár)

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.08. 00:17:07


Onnantól, hogy elõre félsz a kompromisszumoktól, és nem tûnik úgy, hogy szükséged lenne többre, szerintem fölösleges variálni.
2017.04.08 11:29:18 (12805.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: nyuszy @ 2017.04.08. 08:45:57

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.07. 14:43:07


Ez most nem tipródás (kivételesen :-) hanem nyitott kérdés nekem:
a /80 másfél centije (számolgattam) állítólag nagyon jól tud jönni (olvasgattam!), de hogy mennyire érezni a pedálokon azt a 4%-ot, arról ellentmondásosak a vélemények (van, hogy idõvel ugyanattól a tagtól is :-)
Ugyanez a helyzet a szélességgel, hogy ti. javít vagy ront-e terepen? (havat harapni, vizet szétcsapni a keskenyebb jobb, úgy tapasztaltam szgk.-n - de gondolom, jobban el is ássa magát, nem?) Na meg hogy nem rázhat-e be országúton... (a gyárim most tökéletes!)
Aztán két dolog úgy is korlátozni fog: a tárcsa - vagy gyárira felmegy a 195-ös és a 215-ös is? -, meg hogy milyen méretben maradt a végre kiválasztott minta...

Hegyjáró szerkesztette 2017.04.08 11:34:28-kor.
2017.04.08 12:42:40 (12806.)
geo
(Stötzer Gábor (South Yorkshire, UK))

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.08. 11:29:18


https://www.wheel-size.com/calc/?wheel1=205-70-15X5.5ET5&wheel2=195-80-15X6ET0&fcl=1mm&scl=50mm&wcl=50mm&sr=0mm
Csak, hogy be kelljen számolgatnod. Gumi/felni beszerzés elött erösen ajánlott letesztelni, miiböl mekkora lesz még jó.
2017.04.08 17:04:56 (12807.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: geo @ 2017.04.08. 12:42:40


W[he]ell, ... komoly!.. - éés ebbõl látnom kellene valahol azt is, hogy a gyári tárcsáimra milyenek rakhatók még?..

Feltártam a jelzeteket a múlt hétvége alól:
BE: 15x5[1/2]JJ 3.0 09/ 7 /55JK o 10
JE: u.a.
BH: ____________06/ 3 / ____ o 21
JH: ______________/ 6 / ____ o 29
( a "[1/2]" zárójel nélkül van, tört alakban; s csak az eltéréseket írtam ki, a BE-höz(!) képest).
Az elsõ két értéket értem, ez alapján

Előzmény: nyuszy @ 2010.09.25. 17:28:14

de melyik a többi, ill. az ET szám? (A "3.0" utániak nekem gyártási dátumnak tûnnek: a kocsi 2009-es.)

Ahogy több mindent visszaolvastam, a többség szerint a 195/80-as másfél centivel nagyobb sugara terepen számít; s az is inkább kedvezõbb, hogy keskenyebb - ugyanakkor az országúti menetet nem befolyásolja annyira, részben mert a nagyobb átmérõ mellé keskenyebb(?)
És csak kicsit drágább (+1,5e_Ft/db), legalábbis Yoko' Geo' A/T-S G012-ben. (Na most elárultam... :-)

Hegyjáró szerkesztette 2017.04.08 17:10:46-kor.
2017.04.08 17:58:58 (12808.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.08. 17:04:56


https://weltgumi.hu/data/images/weboldal_kepek/felniszlessg_tblzat.jpg
http://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/245508/Sanstitre35.jpg
- hopsz, ezek szerint a gyári 5,5" széles tárcsán már a 205-ös is a felsõ széle...
2017.04.08 18:10:22 (12809.)
difipeti
(Gergelyiugornya)
A Samu macisajtos milyen ET-vel van?
Nem találom...
2017.04.08 18:21:53 (12810.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: geo @ 2017.04.08. 12:42:40


Úgy veszem ki, ez is 2,5%-os átmérõ eltérésen belül ajánl váltóméretet, mint a magyar oldalak is - hát ennél a 195/80-as 4%-a még közbeszerzés esetén is több...

Előzmény: difipeti @ 2017.04.08. 18:10:22


Olvastam olyat is, hogy van ahol a tárcsa belsõ oldalán van - nálam elképzelhetõ, hogy a "3.0" az? s ez pedig

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.08. 17:04:56

valami japán jelzet lehet?

Hegyjáró szerkesztette 2017.04.08 18:24:04-kor.
2017.04.08 19:21:20 (12811.)
geo
(Stötzer Gábor (South Yorkshire, UK))

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.08. 18:21:53


Tettem fel képet az én felni jelölésemröl. Belül van.
2017.04.08 21:09:28 (12812.)
difipeti
(Gergelyiugornya)

Előzmény: geo @ 2017.04.08. 19:21:20


Ez alu?

difipeti szerkesztette 2017.04.08 21:11:46-kor.
2017.04.08 23:06:39 (12813.)
geo
(Stötzer Gábor (South Yorkshire, UK))

Előzmény: difipeti @ 2017.04.08. 21:09:28


A képeimen, ahol a felni is látszik ezt a felni láthatod. Nem lemezfelni, nem is tiszta alumínium, hanem alumínium és valami más fém ötvözete (angolul Alloy-nak hívják). A jelölés a belsö felén van.
2017.04.09 04:25:53 (12814.)
nyuszy
(Székesfehérvár)

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.08. 17:04:56


Nincs általános igazság. Meg lehet érezni a picit nagyobb kereket is, de nem elviselhetetlen dolog. Az összes említett méretet elbírja a gyári felni.


Előzmény: difipeti @ 2017.04.08. 18:10:22


Emlékeim szerint +10 környéke.
2017.04.09 07:27:25 (12815.)
difipeti
(Gergelyiugornya)

Előzmény: nyuszy @ 2017.04.09. 04:25:53


Köszönöm!
2017.04.09 07:32:28 (12816.)
P.Misi
(Nsipek)

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.05. 16:32:15


en biztos nem jarok arra, csak a haverom
De koszi a tippet

Mostansag ( elmult par honapban) el voltan uszva
Most ujra van egy kis idom es ha mindne igaz hosszu evek utan ujra beleulhetek Jimnybe :-)
2017.04.09 07:55:31 (12817.)
difipeti
(Gergelyiugornya)
Nna ma jött el a nap.
Ki kell szednem a GPS-t, lemerült az akksi megint.
Két-három hónapja be sem volt indítva.
Ez nem normális. Az akksi nincs fél éves.
Szép lesz lebontani a középkonzolt...
2017.04.09 13:27:35 (12818.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: difipeti @ 2017.04.09. 07:55:31


Ezek szerint nem vezetett eredményre a tavaly évvégi nyomozás állandóan bekötött vagy/és hibás kapcsolójú rejtett fogyasztó után? GPS lehet ilyen, ha nem csak a gyújtásra éled fel, s úgy van beállítva, hogy idõközönként összeszedje a mûholdakat trailer-es lopás esetét jelentendõ. Hogy megint hasonló idõ elteltével merült meg, ilyesmi felé tereli a gyanút.
De megjegyzendõ az is, hogy megint viszonylag hidegebb éjszakák után jelentkezik, és új telep is lehet zökkent, akár egy "márkás" is (vagy csak simán hamis..) - terhelõvillás ill. mûszeres vizsgálat? Félévesen szerintem még kell legyen rajta jótállás!

Hegyjáró szerkesztette 2017.04.09 13:33:44-kor.
2017.04.09 13:37:54 (12819.)
difipeti
(Gergelyiugornya)

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.09. 13:27:35


Nem használom a kocsit, de mostmár muszáj lesz egy villamosembernél hagyni pár napra.
2017.04.09 13:41:15 (12820.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: difipeti @ 2017.04.09. 13:37:54


Elõször azért gurulj vissza oda, ahol vásároltad, s terhelõzzék le - ez a minimum tõlük, és nem kerül semmibe, s csak pár perc (hacsak nem messze vetted..)

Hegyjáró szerkesztette 2017.04.09 13:42:58-kor.
2017.04.09 13:46:20 (12821.)
difipeti
(Gergelyiugornya)

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.09. 13:41:15


Megteszem mindenképpen.
Kép átment?
2017.04.09 13:54:02 (12822.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: difipeti @ 2017.04.09. 13:46:20


Igen, +thxs! - írtam privátban.
2017.04.10 08:01:17 (12823.)
nyuszy
(Székesfehérvár)

Előzmény: difipeti @ 2017.04.09. 07:55:31


Ha 2-3 hónap alatt lemerül az akku, az nem meglepõ.
2017.04.10 09:20:06 (12824.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: geo @ 2017.04.08. 12:42:40


Ja, és a tetõcsomagról mit mondasz?

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.06. 18:37:11

2017.04.10 10:22:18 (12825.)
Hegyjáró
(Bp.)
Gomb-vezérlésû terepváltósok, ill. '09 utáni évjárat: ki milyen hasvédelmet használ még?
( Tegnap alámásztam, s nem kicsit döbbentem le pl. a hátsó lengõkarok oldalán vezetett tyúkbeleken is... Persze, körbeszagoltam én a Kismalacot vásárlás elõtt is, csak akkor még nem ilyen szemmel..)
Fújom a leckét: nem azt éri elõször, sárban nem azon ül fel a súly, meg eltolja, stb. DE erdélyi havasi utakon szélkövek is kiállnak: pontszerûen, akár több dm magasan; meg öklömnyi 'kavicsok' is fel-felverõdnek, szóval ...
2017.04.10 21:10:37 (12826.)
pancer
Hello!
Egy 2005 utáni Jimny vásárlása elõtt állok.Mire érdemes figyelni ilyen korú autónál?Vajon van Magyarországon eladó ,valós km-es Jimny?
2017.04.10 21:28:33 (12827.)
papas
(Szeged)

Előzmény: pancer @ 2017.04.10. 21:10:37


Szia!
Sztem nem a kilométer számít. Inkább az állapot, mert lehet egy autóba 100ezer kilométer, ha még soha nem volt benne olaj cserélve és ütötték vágták az autót, illetve lehet a kocsiba 300ezer, amibe folyamatosan, jó minõségû olajat raktak és vigyáztak rá.
Am a szokásos dolgokat érdemes figyelni. Motortérbe, csomagtérbe, ajtóknál keresni kell a törésre utaló nyomokat.
Motornál, váltónál, osztómûnél, difiknél van-e olaj folyás.
Rozsdát kell nagyon keresni. Alvázat átvizslatni, hogy ahol a kaszni rögzítve van az alvázhoz (8 pont), nincs-e szétrohadva.
A csomagtartóba a szõnyeg alatt nincs-e rozsda, vagy nincs-e javítási folt.
És természetesen mindent kipróbálni a kocsin, minden gombot megnyomkodni, hogy minden jól mûködik-e.
Jó keresgélést! ;)

papas szerkesztette 2017.04.10 21:29:38-kor.
2017.04.10 21:36:01 (12828.)
pancer
Köszi!
Hátha Németországban kifogok egy jó példányt.....
2017.04.10 23:12:54 (12829.)
geo
(Stötzer Gábor (South Yorkshire, UK))

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.10. 09:20:06


Tetödobozzal 7.6.--8.0l/100km volt a fogyasztása 90-100kmph sebességgel haladva országúton/pályán. Most nyáron még utánfutó is lesz mögöttem szóval remélem 10-nél megáll a fogyasztás. Múlt nyáron kb. 25kg volt a tetön, de nem vettem észre, hogy másként viselkedett volna. Vezetési stílus/sebesség függvénye ki mikor kezd billegni, szerintem.

geo szerkesztette 2017.04.10 23:14:04-kor.
2017.04.11 10:29:57 (12830.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: geo @ 2017.04.10. 23:12:54


Akkor fél-egy litert tesz a fogyasztásra: én pont ilyen mentben 7,x_l/hkm-et csinálok vele (ahol x<3) - ami teljesen vállalható. (Már csak egy 2.500 USD-s munka kellene...)
S a 25_kg a hasznos teher volt, önsúly nélkül? (ill. utóbbi mennyi lehet kb?)
2017.04.11 10:45:13 (12831.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: pancer @ 2017.04.10. 21:10:37


Szánj rá egy-két estét a fórum visszaolvasására! (pl. az én tavalyi nyári-õszi beszerzésem mentén) - amit elõzetesen tudnod kell, minden benne lesz; a kinézett kocsit illetõ részletekrõl pedig majd tudsz kérdezni célirányosan.
Külföldrõl csak akkor reménykedj, ha ott tartózkodsz huzamosabb ideig, és pár napon belül le tudsz csapni rá: a kelet-európai nepper-ek Dél-Angliáig felmenõleg aratják a piacot, behozhatatlan kapcsolatrendszerrel, idõtényezõkkel és kp. állománnyal. (Máskülönben a német tulaj'-ok talán Európa leggondosabb kocsitartói: az enyém is onnan jött, hihetetlenül jó állapotban. Ez viszont a "másik németo."-ra már nem mondható el..)

Hegyjáró szerkesztette 2017.04.11 10:52:26-kor.
2017.04.11 11:35:16 (12832.)
pancer
Teszteken olvastam,hogy ez a típus mindegyike 70-nél berázza a kormányt.Ez tényleg igaz?
2017.04.11 11:49:53 (12833.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: pancer @ 2017.04.11. 11:35:16


1.) nem mindegyike: az enyém pl. 80-nál :-D de 1,5.) ha nem olvasok róla, lehet nem is azonosítom sokáig; 2.) többször is volt itt téma korábban, s az elhárítása is, szóval 3.)

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.11. 10:45:13

:-) - és nagyon jól mûködik a "Keresés: [ráz]" rutin, de tényleg!

Hegyjáró szerkesztette 2017.04.11 11:55:49-kor.
2017.04.11 14:09:57 (12834.)
papas
(Szeged)

Előzmény: pancer @ 2017.04.11. 11:35:16


Az enyém 99-es évjárat és még nem ráz.
2017.04.11 16:20:22 (12835.)
geo
(Stötzer Gábor (South Yorkshire, UK))

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.11. 10:29:57


A 25kg becslés volt részemröl. A súlya az én tetödobozomnak kb.13kg. Jobban átgondolva miket is vittem akkoriban, most inkább 30kg-ot mondanék dobozzal együtt (az én autómnak ez a max. megengedett terhe a tetön szállítva)
2017.04.11 17:06:15 (12836.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: geo @ 2017.04.11. 16:20:22


Ó, hogy van ilyen adat is megadva? - akkor utánalapozok a gyári könyvében! (csak az enyém német, ezért nem hordom magammal WC-re :-) Jóllehet különbség e tekintetben szerintem nincs az évjáratok között.
2017.04.11 17:52:31 (12837.)
kjoci
(Miskolc)

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.11. 17:06:15


+ 05-1 liter lesz a töbletfogyasztás.Sokkal instabilabb a kocsi.Én általában 2 de van hogy 4 db kajakot viszek a tetõn.(cirk 75 kg.) Hidd el megérzi. A tetöbox dettó. Utánfutót húzva 90 felett berázza vizszintesen is a kocsit a futó, a súlya függvényében. Ilyenkor gázelvétel ,lassabb tempó. Terepen nem ajánlom a box használatát.
2017.04.11 18:41:16 (12838.)
mozdonyos
(Somogy(Baté).)
2017.04.11 18:48:53 (12839.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: geo @ 2017.04.11. 16:20:22

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.11. 17:06:15

( Hopsz, viszont töltöttem le korábban egy angolt - sajnos csak képként scan-elt, viszont használható a tárgymutatója: )

[ Jimny-k Könyve, 2010, 4-11; H.j.-féle fordítás:]
"... és raknának rá zsenge sátorakat és lenge kajakokat, ...
És szólt az Úr, mondván: Szereléd az tetõtartódat a sínekre, az tartó vásárolóknak írt levél szerint. Máshová ne szerelj...
... és ne terheld azt tova 65 brit fontnál, amelyben nemcsak az malasztod, hanem az tartó neheze egyaránt benne légyen! [25 kilót tehát ne pakolj beléje avagy reája, hacsak az tartód nem lészen olyan könnyû, mint 5 kiló.]
És kerüld az kilövéseket és satuzásokat, csakúgy mint éles kanyargásokat ... mivel az neki ilyenkor nem kedves, elszabaduland és balesetezend."

Szóval szerintem a sínek szekrényhez rögzítésének dinamikus teherbírása is szûk keresztmetszet lehet...
Felezzünk,

Előzmény: kjoci @ 2017.04.11. 17:52:31

amúgy is szívesen mennék vízitúrára ;-)

Hegyjáró szerkesztette 2017.04.11 18:53:46-kor.
2017.04.11 19:04:23 (12840.)
Lóri
(Eger)

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.11. 18:48:53


Le kell pattintani a sín elsõ burkolatát és látható, hogy miért is ez a súlykorlát. Egy így-úgy kimerevített mûanyag elem. Elég vékony talpakkal.
2017.04.11 19:25:13 (12841.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: Lóri @ 2017.04.11. 19:04:23


Tényleg, Te már szedted le: ahhoz szerelted a "munkahely megvilágító" lámpákat ;-)
Akkor lehet, hogy itt

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.04. 13:25:59

'elfelejtették' megmutatni, miszerint kicserélték a sín rögzítési pontjait is?.. (A második YouTube-os felvételen fel is tesznek egy nagyobb keretet; a sátrat meg sok ember jelenléte ellenére targoncával...) Így viszont a szekrény, ill. az A és C oszlopok környékének a terhelhetõségére terelõdik a kérdés.
Jahh, és amiért rákerül: +1..2 ember súlya, akik legalábbis forgolódnak rajta valamennyit...
Meg gondolkodtam is: villámvédelmileg sem nyerõ megoldás!..

Hegyjáró szerkesztette 2017.04.11 19:29:46-kor.
2017.04.11 19:44:13 (12842.)
Lóri
(Eger)

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.11. 19:25:13


Eredeti:
http://www.4x4community.co.za/forum/attachment.php?attachmentid=326936&d=1420019286

Ahol egy rendes tetõcsomagtartó kezdõdik:
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1gdEJHVXXXXc7XXXXq6xXFXXXs/-font-b-Roof-b-font-font-b-rack-b-font-top-box-offroad-accessories-font.jpg

..és egyben végzõdik is, mert 8db M6-is csavar tartja az egészet a tetõlemezen keresztül, úgyhogy ha nem is 30-50kg-ot, de azért 100kg-nál többet nem raknék rá. Nem azért mert nem bírja el, hanem mert egy nagy fékezésnél szerintem nyírná a csavarokat, esetleg hajlítja a tetõlemezt.

Persze, lehet máshogy is.
http://mult-kor.hu/image/article/main/.630x1260/38138.jpg


Lóri szerkesztette 2017.04.11 19:45:32-kor.
2017.04.11 20:21:39 (12843.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: Lóri @ 2017.04.11. 19:44:13


S vajh' Jim'-re van ilyen? (bár ahogy ferde szemmel nézem, mintha xjeep.ch vízjelet látnék a képen..) Menet közben 'csak' 50-60_kg-ot kellene elbírnia; ha meg fent aludnánk benne, nem fékezünk ;-) - igaz, más dinamikus terhelések jelentkezhetnek :-D Viszont a tetõ a szekrény szélén talán nem csak egy lemez(?)
Bár ez szerintem sebességnél már 'énekel'; meg az eredeti rögzítése szerint tetõ[kárpit] bontás belülrõl, s onnantól a szigetelés ...
Az eredeti felfogatást kéne kimunkálni fémbõl - vajon a sínek már bírnák akkor?

/ OFF: Ó, a Nagypókon az a "nelásski-rács" :-D

Hegyjáró szerkesztette 2017.04.11 20:27:49-kor.
2017.04.11 20:37:22 (12844.)
Gabor
(Budapest)

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.11. 20:21:39


Van! De horror a szállítási ktsg. Egy jó lakatos megcsinálja neked. Csak a csavaroknál kell az ívet eltalálni. Anno kértem rá árajánlatot (50e) de aztán mégsem kellett.
2017.04.11 20:48:46 (12845.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: Gabor @ 2017.04.11. 20:37:22


És a felszerelési pontoknál megnézted elõtte, hogy 1. mennyire kell a tetõt - gondolom belülrõl - szétbontani, 2. mennyit bírhat el a 4x2 csavar? (Látom, komolyan építesz, szóval ;-)
Igaz, egy Maggiolina felébõl kijönne a PU-s felületvédelmed... (ha jól emlékszem? - a privátból már kifutott..)
2017.04.11 21:47:45 (12846.)
geo
(Stötzer Gábor (South Yorkshire, UK))
A tetöt tartó oszlopok elég erösek ahhoz, hogy az autót óvatosan feje tetejére állítanánk, akkor elbírják az autót károsodás nélkül (a tetölemez horpadna, de az oszlopok nem rogynának össze - nem baleset következményében felborult autóra gondolok). Ezek után egyértelmü, hogy biztonsági szempontból inkább a csomagtartó szerkezete, ill. annak rögzítési pontjai, valamint a tetön hordozott teher tehetetlensége a mérvadó. A 30kg az illesztési pontokra és a megváltozott menettulajdonságra vonatkozik nem a tetö oszlopokra.
2017.04.11 21:53:04 (12847.)
Gabor
(Budapest)

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.11. 20:48:46


Nem vagyok szakember, a tõcsavarok elég masszívnak tüntek. Valójában azt koppintattam le a lakatossal amit a neten találtam. Több féle verzió van amelyik így rögzül. Korlátos, korlát nélküli de a felfogatás ez volt. Képet sokat láttam de hogy hogy szuperált volna az csak akkor derült volna ki ha le is gyártatom.
2017.04.12 12:48:23 (12848.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: Gabor @ 2017.04.11. 21:53:04


Akkor azok tõcsavarok, s nem kell kulcsozni belülrõl? - egy fokkal könnyebb a szerelés..

Hegyjáró szerkesztette 2017.04.12 12:49:49-kor.
2017.04.12 18:29:41 (12849.)
Gabor
(Budapest)

Előzmény: Hegyjáró @ 2017.04.12. 12:48:23


Nem kell, áll mint a cövek, nem kell kárpitot bontani.
2017.04.12 18:34:59 (12850.)
Hegyjáró
(Bp.)

Előzmény: Gabor @ 2017.04.12. 18:29:41


,
|3 (="like" ;)

Hegyjáró szerkesztette 2017.04.12 18:39:26-kor.